Forum Terierkowo Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
Grudkowe zapelenie 3 powieki
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Weterynaria / Choroby skóry, oczu i uszu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
becik



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: katowice/ łódź

PostWysłany: Pią 20:39, 18 Gru 2009    Temat postu: Grudkowe zapelenie 3 powieki

Witam,

Becik ma podobno grudki pod 3 powieką i w poniedziałek maja mu to usunąć.

Robić to czy nie robić? Ludzie piszą, że to leczą. Ja się troche boje tej narkozy dla psa..

Miał ktoś doczynienia z takś chorobą?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
machagony
Zaangażowany


Dołączył: 04 Lis 2009
Posty: 664
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bobrowniki k.Katowic

PostWysłany: Pią 21:11, 18 Gru 2009    Temat postu:

tak, mój pierwszy IT- teraz 13letni Mambo miał taki zabieg- niestety efektu nie było. On ma cały czas stany zapalne oczu- ale to w ogóle od szczeniaka mocno chorujący pies- dlatego nie jest dobrym przykładem. Kiełbowicz we Wroclawiu- gdzie w końcu dotarlismy z nim zdiagnozował u niego autoimmunoagresję. To schorzenie często o podłożu genetycznym- Mambo nie ma dlatego zadnych dzieci...to mój pierwszy i jedyny irland, który choruje... ale wracam do grudek- Kilełbowicz twierdził, ze one lubią się odnawiać- ale jeśli drażnią gałkę oczną i TO jest ewidentna przyczyna stanów zapalnych- warto taki zabieg wykonać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 22:37, 18 Gru 2009    Temat postu:

Ja już nie pamiętam szczegółów, bo temat drążyłam dawno i nie było to odnośnie mojego psa... Chyba Mokka miała z tym doświadczenie z Leonem - może ona skomentuje. Tak czy siak, usuwanie tego jest przynajmniej w niektórych przypadkach nieco kontrowersyjne...

Edyt: po angielsku to się nazywa "follicular conjuncitvitis" i jest na ten temat sporo informacji w necie, również z wiarygodnych źródeł. Na stronach UC Davis (jednej z lepszych uczelni wet. w USA) znalazłam coś takiego - może pomoże:

Cytat:
Hypertrophy of lymphoid follicles

This is so-called ‘follicular conjunctivitis.’ The abundant lymphoid tissue normally present on the bulbar surface of the third eyelid often participates in local immune-mediated processes. This results in proliferation of the lymphoid tissue giving rise to many small, pink projections or follicles. Because these represent a reaction to an insult (often chronic), the condition should not be considered a specific entity and treatment should be aimed at the actual cause of the condition (e.g., any chronic inflammatory condition).

Some veterinarians believe that removal of the follicles is the only means of treating the situation. The presence of follicles alone, however, usually is not a problem for the patient. Even when the underlying cause is treated successfully, the follicles may persist, asymptomatically, for months.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
becik



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: katowice/ łódź

PostWysłany: Sob 0:00, 19 Gru 2009    Temat postu:

I dalej nie wiem czy ten zabieg należy zrobić czy nie.
Jestem rozbita, piszcie co myślicie, może mi sie cos ułoży w głowie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 0:08, 19 Gru 2009    Temat postu:

becik napisał:
I dalej nie wiem czy ten zabieg należy zrobić czy nie.
Jestem rozbita, piszcie co myślicie, może mi sie cos ułoży w głowie!
becik, ja bym skonsultowała ze specjalistą. W Warszawie mogę polecić doktora Garncarza; może ktoś inny poleci jakiegoś psiego okulistę w Twoim rejonie.

(Ja bez wyraźnej potrzeby wyrażonej przez specjalistę nie robiłabym tego zabiegu).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 20:29, 19 Gru 2009    Temat postu: Re: Grudkowe zapelenie 3 powieki

becik napisał:
Witam,

Becik ma podobno grudki pod 3 powieką i w poniedziałek maja mu to usunąć.

Robić to czy nie robić? Ludzie piszą, że to leczą. Ja się troche boje tej narkozy dla psa..

Miał ktoś doczynienia z takś chorobą?


Grudkowe zapalenie 3 powieki powstaje na tle wirusowym. Z reguły mają to wszystkie młode psy, u samców mogą wystapić takie grudki również na siusiaku, u suk czasami wew pochwy, ale to juz bardzo rzadko.
Na pierwszy rzut stosuje sie krople do oczu, maxitrol, jeżeli krople maja pomóc, to problem znika.
Moja Nexia miała usuwane grudki (i chyba, któraś ze starszych suk też, nie pamietam która), narkoza owszem jest głęboka, ale trwa krótko- zabieg to max pół godz.
Ja zrobiłabym ten zabieg jeszcze raz gdyby była taka potrzeba, powód- wsyp sobie piasek pod powieki i spróbuj tak funkcjonować, właśnie w ten sposób grudki sa odczuwane przez psa.
Oczywiście są psy, u których zabieg nie przynosi pożądanych rezultatów, jednak jest tych psów zdecydowanie mniej niz tych, którym to pomaga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 22:51, 19 Gru 2009    Temat postu: Re: Grudkowe zapelenie 3 powieki

Terriermania napisał:

Grudkowe zapalenie 3 powieki powstaje na tle wirusowym.
To jest wbrew fachowej literaturze na ten temat...Ja czytam, że najczęściej na tle alergicznym.

Terriermanie napisał:
Z reguły mają to wszystkie młode psy
Shocked To jest absolutnie wbrew mojemu doświadczeniu - i chyba wbrew kolektywnemu doświadczeniu forum. Sama miałam sporo młodych psów, opiekowałam się jeszcze większą ilościa, a z grudkowym zapaleniem trzeciej powieki nie spotkałam się u tych psów ani razu. Tu, na forum, też było sporo młodych psów, a grudkowe zapalenie trzeciej powieki pojawiło się bardzo rzadko... Więc na pewno nie "z reguły wszystkie młode psy" to mają.

Terriermania napisał:
Ja zrobiłabym ten zabieg jeszcze raz gdyby była taka potrzeba
Pytanie tylko: kiedy jest rzeczywiście potrzeba? Bo na pewno nie jako pierwszy krok walki przeciw takiemu zapaleniu.

Ostatnio zmieniony przez Flaire dnia Nie 0:17, 20 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 0:23, 20 Gru 2009    Temat postu:

Z tego co ja wiem grudkowe zap 3 powieki jest wirusówka

Moze zbyt duzo przebywam w lecznicy, wiec widuje młode psy z tym problemem, napisałam z reguły, a wiadomo że od reguł są wyjatki, pytanie czy każdy wet potrafi to zdiagnozować i ile przypadków, które były rozpoznane jako zap spojówek dostały krople do oczu.

Czy jest potrzeba powinien okreslić wet, ja widziałam, co moja suka miała na 3 powiece i widziałam również to co miały inne psy z takimi grudkami, jeżeli chcesz się bawić w krople i mieć nadzieję, że problem przejdzie, Twoja wola, ja uważam, że mniej jest przypadków nawrotów po zabiegu niż po kroplach.

Źródłami statsytyk jest mój lek wet.

Czy życzysz sobie jeszcze jakiś wyjaśnień i uściśleń? Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 0:42, 20 Gru 2009    Temat postu:

ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Olga
Master Molosomaniak


Witaj,
No oczywiście ja miałam nieprzyjemność to przerabiać u mastifa i Sh

Co do sposobów leczenia, tak jak napisałaś są dwa. Z tym, że pierwszy to podawanie do worka spojowego sterydu (nie antybiotyku) w postaci albo Maxitrolu albo Spersa-dexoline (piszę z pamięci i może być literówka) a drugi to: zabieg i są dwa: albo skrobanie albo wymrażanie.
Zawsze należy próbować najpierw terapię lekami. Jak stan nie jest zbytnio zaawansowany powinno przejść po sterydzie (tak stało się u nas u mastifa) a czasami nie da rady (skrobanie u SH). Należy również pamiętać, że jest to na tle wirusowym i zazwyczaj jak ma to jeden pies w domu to drugi o ile ma osłabiona odporność również owe grudełkowate zapalenie trzeciej powieki złapie.
Tyle z mojej strony. Polecam steryd bo skrobanie zawsze jest w narkozie a buldożki z racji krótkiego pyszczka i wszystkich cudów z tym związanych nie są stworzone do premendykacji.

Tu jest fajna strona: [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 0:45, 20 Gru 2009    Temat postu:

Becik, a wogóle widziałaś oczy swojego psa jak wet go badał?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 0:59, 20 Gru 2009    Temat postu:

Terriermania napisał:
Z tego co ja wiem grudkowe zap 3 powieki jest wirusówka
No więc powtarzam: wszystkie dostępne mi źródła twierdzą inaczej.

A co do usuwania, znów powtórzę: mocno kontrowersyjne. Nigdzie nie spotkałam specjalistów polecających usuwanie jako pierwszą metodę walki z tą przypadłością - zawsze jest to metoda ostateczna. Np. [link widoczny dla zalogowanych] specjalista-oklulista radzi, żeby starać się nie usuwać grudek, a co najwyżej delikatnie oskrobać, i to tylko w przypadkach opornych w leczeniu. (W moim tłumaczeniu: "W opornych w leczeniu przypadkach, grudki mogą być delikatnie zeskrobane aby zredukować podrażnienie. Jednakże grudki nie powinny być ostro usuwane, ponieważ [ich] tkanka limfatyczna jest istotna w ochronie oka.")

Ja nadal radzę konsultację ZE SPECJALISTĄ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 1:50, 20 Gru 2009    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] masz króciutki artykuł doktora Garncarza na temat leczenia zapalenia spojówek u psów, w którym wspomina również o grudkowym zapaleniu trzeciej powieki.

Warto również dodać, że grudkowe zapalenie u młodych psów często po prostu przechodzi z wiekiem...


Ostatnio zmieniony przez Flaire dnia Nie 1:51, 20 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
becik



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: katowice/ łódź

PostWysłany: Nie 1:59, 20 Gru 2009    Temat postu:

Sytuacja wygąda tak:

Jakiś miesiąc temu Becik, prawdopodobnie po zjedzeniu puszki Chappi (którą dostał w prezencie - wiadomo że normalnie takiego świństwa nie je - jest na suchym Hillsie Nature's Best), zaczął glutować z obu oczu jak ślimak. Vet stwierdził że to alergiczne. Odstawiliśmy wszystko poza Hillsem, kropiliśmy TOBRADEX i dostał szpilę ze sterydem. Uspokoiło się natychmiast. I tak kropiliśmy trochę mniej intensywnie ten TOBRADEX do piątku, kiedy pies ledwo otworzył jedno oko, 3 powieka zasłaniała połowę, drugie oko też słabo. Oczywiście natychmiast do Veta, a tam inny Vet od razu zajrzał i od razu stwierdził że usuwać grudki.

Kilka godzin później totalna poprawa (BEZ ŻADNYCH DZIAŁAŃ Z NASZEJ STRONY). Oczy szeroko otwarte, 3 powiek prawie wogóle nie widać. Oprócz zaczerwienienia oczu (w tym gorszym faktycznie dosyć czerwono), można by nie poznać że cokolwiek miało miejsce.

Uzaliśmy że chyba zbyt pochopna była ta decyzja o skrobaniu. W poniedziałek mamy się skonsultować z tym pierwszym Vetem i zobaczymy co dalej.

A co do pytania czy widzieliśmy te grudki - widzeliśmy że jest mocno zaczerwienione miejsce pod tą trzecią powieką, ale to tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 3:19, 20 Gru 2009    Temat postu:

Flaire napisał:
Terriermania napisał:
Z tego co ja wiem grudkowe zap 3 powieki jest wirusówka
No więc powtarzam: wszystkie dostępne mi źródła twierdzą inaczej.

A co do usuwania, znów powtórzę: mocno kontrowersyjne. Nigdzie nie spotkałam specjalistów polecających usuwanie jako pierwszą metodę walki z tą przypadłością - zawsze jest to metoda ostateczna. Np. [link widoczny dla zalogowanych] specjalista-oklulista radzi, żeby starać się nie usuwać grudek, a co najwyżej delikatnie oskrobać, i to tylko w przypadkach opornych w leczeniu. (W moim tłumaczeniu: "W opornych w leczeniu przypadkach, grudki mogą być delikatnie zeskrobane aby zredukować podrażnienie. Jednakże grudki nie powinny być ostro usuwane, ponieważ [ich] tkanka limfatyczna jest istotna w ochronie oka.")

Ja nadal radzę konsultację ZE SPECJALISTĄ.


Nie odradzam konsultacji u specjalisty

Po drugie również nigdzie nie napisałam jak Nexia miała usuwane te grudki i na czym polegał zabieg - własnie na delikatnym oskrobaniu.

W temacie etiologii, to nie spotkałam się z teorią, że to alergiczne, ale jeżeli już, to prędzej powinno być wziewne, niż tak jak pisze Becik od jedzenia.
Poza tym jak jest podrażnienie na tle alergicznym, to chyba wiadomo, że w osłabione miejsca wirusy łatwiej sie wdają.
Odnosnie przechodzenia z wiekiem to się zgadzam, ale jeżeli przypadłość jest zaawansowana, to pewnie przeczytałaś również, że jest to dla psa bolesne, mało przyjemne i może prowadzić do innych chorób w obrębie gałki ocznej.

Becik wszystkie krople do oczu, szczególnie te antybiotykowe i ze sterydami podaje się minimum dwa tyg, jeżeli chore jest jedno oko i tak podaje sie do obu. Bo świństwa, które tam siedzą moga się uodpornić przy krótszym stosowaniu i do obu, żeby nie przelazło na drugie oko.

Flaire nie musisz negować moich wypowiedzi, przekazałam co wiem na ten temat, tak jak prosiła Becik
becik napisał:
Miał ktoś doczynienia z takś chorobą?


a skoro uważasz, że wypisywanie tutaj swoich doświadczeń (wiadomo, że posty takie są zawsze subiektywne), to po co ten dział "weterynaria" napiszmy od razu, że większość problemów zdrowotnych forumowych zwierzaków nadaje się wyłącznie do konsultacji specjalistycznej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 3:33, 20 Gru 2009    Temat postu:

Artykuł przeczytałam i nie dostrzegłam jakiegos rażącego uchybienia merytorycznego w moich postach.
Tym bardziej, że tak jak i Ty jestem laikiem w weterynarii, a skoro moi wet powiedzieli, ze to wirusowe i ich postepowanie pomogło mojemu psu, dlaczego mam im nie wierzyc?
Dr Garncarz napisał w w/w artykule, że zap grudkowe powstaje na skutek reakcji immunologicznej, która jest wywoływana przez antygeny, a dokładnie to limfocyty reaguja na obce białko. Wirusy maja białko, a alergeny?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Weterynaria / Choroby skóry, oczu i uszu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island