|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
equitana
Moderator
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań!
|
 Wysłany: Wto 20:49, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
|
Kardusiu, to spadajmy stąd , na "Sierść terriera, jej gatunek i pigment "
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
zadziorny
Administrator
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 41837
Przeczytał: 2 tematy
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Wto 20:50, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Chyba raczej ten wątek pasuje do działu "Rasy terierów" 
Proponuję tytuł "Airedale terrier - rodzaje sierści i jej pigmentacji". Dobra, biorę się do roboty   . Tylko nie piszcie przez chwilę w tym topiku 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
equitana
Moderator
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań!
|
| Wysłany: Wto 21:22, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
No, dobra, ciekawe, czy Zach tu zajrzy, bo jej głównie odpowiadam Sierśc airedale i irlanda jest inna, kiedys irlandy miały łapy robione ciut inaczej, zostawiano wiecej włsoa, teraz robi się prawie na króciutko, bo i włos nie jest obfity . Dawno temu widizałam suke irlandke ( chyba Crutfa wygrała ??) z łapami zrobionymi na słupki,ale to były zupełnie inne słupki niż u airedala, Również włos na kufie u irlanda jest inny, rzadszy, sztywniejszy i zostawia się go mniej. Nawet na grzbiecie irland wystawowy ma inna szatę, dłuższa, włosy sa prostsze, bo u airedala włos trawdy potrafi układac się w fale. Przyznam szczerze,że nie wyobrażam sobie robienia airedala na irlanda. To po prostu inna bajka 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jura
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 2136
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 21:29, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Czy już można?
| zach napisał: | | equitana napisał: | | trudno wyhodowac piekne słupki na łapach i długa brode |
Dla kogo piękne dla tego piękne, dla mnie często te słupki to takie robienie z teriera pudla- fuuuj! |
Wydaje mi się, że szczególnie takie ekstremalne owłosienie prezentuje sie nie tyle na słupkach, co na stożkach. (prosze nie obrażać pudli  )
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kardusia
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:32, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Fajnie ! Dzięki  za przeniesienie wątku .
Tu będzie w sam raz.
A Zach na pewno wąteczek "pigmentu" znajdzie .
Ostatnio zmieniony przez Kardusia dnia Wto 21:33, 29 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Borsaf
Gość
|
| Wysłany: Wto 22:53, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Taki chichot genetyczny to ja słyszę, jak mam teraz obok siebie dwa psy: Regona, po interchampionie i Dżagę....poprostu po Nemrodzie.
Jedno i drugie już zarośniete. Dżaga ma włos nadal prosty, moze leciutko tylko faluje, a Regona kłak, jak zarosnie jakos tak w kręciolki sie zwija. Podszerstka to on tez ma na dobrą pierzynkę. Za to nóżęta maja włos dłuższy, ładniejsze słupki i broda lepsza, tez więcej kłaka i dłuższa.
Dla mnie, laika, to Dżaga ma typowy erdeli włos, a Regon???jakis taki?, nietypowy. W dotyku nie jest miękki jak keraków, ale???Nie umiem tego bliżej okreslić. Do trymowania dla masochistów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kardusia
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:06, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
No właśnie... i to erdel, i to erdel...
Niby jedna rasa, a tak różne kłaki.
I z jednego miotu różne psy...
Tak jak chyba Fuka pisała... dziadkowie, babki, prababki ... tu by się trzeba było przyjrzeć jakie miały kudełki te pokolenia wyżej...
A ja tam kocham swojego rabarbarka nawet z takimi kudłami jakie mu Bozia i dziadkowie dali :serce: ...
Coś tam z niego wyrośnie. Poskubiemy, wyskubiemy i zobaczymy czy wystawimy .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Borsaf
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:51, 29 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
|
Kardusiu w kochaniu to mi to nic, a nic nie przeszkadza
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 1:53, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| Kardusia napisał: | | Poskubiemy, wyskubiemy i zobaczymy czy wystawimy . |
Kardusiu, tylko na czym, skoro przehandlowałaś ringówkę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kardusia
Gość
|
| Wysłany: Śro 10:26, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
|
W razie draki znajdzie się w domu jakiś sznurek .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zach
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 4170
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sopot
|
| Wysłany: Śro 11:28, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| equitana napisał: | | No, dobra, ciekawe, czy Zach tu zajrzy, bo jej głównie odpowiadam |
Oczywiście, że zajrzę
Dzięki ogromne za odpowiedzi i proszę o cierpliwość i wyrozumiałość dla mojej ciekawości. Mi tylko chodzi o to "zbyt szorstki"- czy taki może być airedale, skoro we wzorcu jest napisane tylko, że sierść ma być szorstka. Piszesz, że irland to inna bajka- ale jak się spojrzy na airedale na początku to niczym się nie różnił pod względem sierści. Tak mi się wydaje.
Czy właśnie pogoń za bujnym owłosieniem nie daje ryzyka, że sierść przestaje być tak szorstka i łatwa w trymowaniu?
| Jura napisał: | | Wydaje mi się, że szczególnie takie ekstremalne owłosienie prezentuje sie nie tyle na słupkach, co na stożkach. (prosze nie obrażać pudli ) |
No i na takich mega brodach 
Pudle bardzo lubię i cenię za inteligencje. Natomiast nie zmienia to faktu, że to grupa psów ozdobnych, a nie terierów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
domi_nique
Dołączył: 14 Mar 2007
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Świętochłowice/Wrocław
|
| Wysłany: Śro 15:14, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
dobrze, ze trafilam na ten watek, bo juz ladnych kilka lat sie zastanawialam, czy mi ktos kiedys mojej Aguni nie podmienil 
wprawdzie nie byla rasowa terierka, ale jako osmiotygodniowy szczeniak wygladala jak szczenie welsha. byla prawie cala czarna, tylko troche rudego wlosa bylo na brzuszku i na spodzie mordki. potem niestrety byla ciezka walka z parwowiroza, Aga bardzo wychudła i siersc jej sie mocno przerzedzila, po czym odrosla ognisto-ruda. dorosla Aga wygladala jak irland ze stojacymi uszami.
tak wygladala po chorobie:
wiec nikt mi psa nie podmienil?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 16:00, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| zach napisał: | | Mi tylko chodzi o to "zbyt szorstki"- czy taki może być airedale, skoro we wzorcu jest napisane tylko, że sierść ma być szorstka. |
zach - żaden sędzia Ci nie napisze w opisie i żaden znawca nie określi choćby najbardziej szorstkiej sierści u AT jako "zbyt szorstka" - czyli odpowiedź na Twoje pytanie jest, że sierść zbyt szorstka być nie może. Ale wzorzec Airedale'a ma więcej do powiedzenia na temat sierści, niż tylko, że ma być "sozrstka":
| Cytat: | | Hard, dense and wiry, not so long as to appear ragged. Lying straight and close, covering body and legs ; outer coat hard, wiry and stiff, undercoat shorter and softer. Hardest coats are crinkling or just slightly waved ; curly or soft coat highly undesirable. |
A więc, sierść ma być nie tylko szorstka, ale również gęsta ("dense"). I w tym, wydaje mi się, część problemu - taka bardzo sztywna, łamliwa sierść, nawet gdy jest gęsta (czasem nie jest), to na gęstą nie będzie wyglądała, bo włosy będą połamane... Taki pies będzie wyglądał (szczególnie dla kogoś, kto zna rasę powierzchownie) mniej efektownie i przez to może stracić u niektórych sędziów.
| zach napisał: | | Piszesz, że irland to inna bajka- ale jak się spojrzy na airedale na początku to niczym się nie różnił pod względem sierści. Tak mi się wydaje. |
Może warto porównać zapisy we wzorcu irlanda z tym (powyżej) u AT. irland:
| Cytat: | HAIR : Should be dense and wiry in texture, having a broken appearance but still lying flat, the hairs growing so closely and strongly together that when parted with the fingers, the skin cannot be seen, free of softness and silkiness and not so long as to hide the outlines of the body, particularly in the hindquarters and free of lock or curl. Hair on face of same description as on body but short (about three-quarters of a centimetre long), almost smooth and straight, a slight beard is the only long hair (and it is only long in comparison with the rest) that is permissible and is characteristic. A “goats” beard is suggestive of there being silky and bad hair running through the coat generally.
Legs : Free of feather and covered, like the head, with as hard a texture of coat as body but not so long. |
W tym opisie, wyraźnie jest napisane, że owłosienie na nogach i kufie ma być krótkie, z niewielką brodą jako jedynym długim włosem... U zarośniętego irlanda, włos na grzbiecie będzie długi i prosty, a na łapach - krótszy! U AT tak nie będzie - zarośnięty AT będzie miał na łapach tak samo długi włos, jak na grzbiecie. Dalej, bardzo twarda sierść AT będzie lekko zakręcona, a u irlanda powinna być zawsze prosta. W końcu - u irlanda dopuszczana jest tylko krótka broda, a długa broda sugeruje niepoprawną sierść - u AT, niewytrymowana broda będzie długa (jak i reszta sierści), a i trymuje się brodę u AT na pewno nie tak krótko, jak u irlanda.
W końcu, należy powiedzieć, że wzorzec to niestety nie cała bajka... Gdybyś dała wzorzec AT czy irlanda artyście, który nigdy takiego psa nie widział, i poprosiła o wizerunek tego psa, to otrzymany obrazek niekoniecznie przypominałby przedstawiciela rasy... Więc niestety musimy pamiętać, że wzorce nie dają pełnego obrazu rasy. U AT np. moim zdaniem brakuje czegokolwiek na temat trymowania i jak ma wyglądać wytrymowany pies (gdzie sierść jest długa, a gdzie krótka).
| zach napisał: | | Czy właśnie pogoń za bujnym owłosieniem nie daje ryzyka, że sierść przestaje być tak szorstka i łatwa w trymowaniu? |
Może i tak, ale ja raczej myślę, że taka bardzo miękka, niewybarwiająca się sierść, to zupełnie inne geny po prostu. Bo to nie jest tak, że np. rodzice takich psów mają sierść miększą i u potomstwa robi się jeszcze miększa - ta miękka sierść jest jakby oddzielna cecha, możesz mieć rodziców z super twardą sierścią i od nich wyskoczy Ci taki szczeniak z miękką. I to nie jest prosty mechanizm recesywny, a raczej kolejna cecha, której dokładnego mechanizmu dziedziczenia nie znamy... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zach
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 4170
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sopot
|
| Wysłany: Śro 17:56, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Flaire
i teraz to już nawet bardzo dużo się dowiedziałam!!
Dzięki ogromne za wyczerpujące informacje. To bardzo ciekawe
Dzięki
|
|
| Powrót do góry |
|
|
equitana
Moderator
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań!
|
| Wysłany: Śro 21:10, 30 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
|
Zach, do wyjaśnień Flaire dodam tylko,że gdybyś kiedyś miała okazje trymować irlanda, oczywiście takiego o prawidłowej szacie, łatwo zauważyłabyś różnice. Bo włos szorstki może być szorstkim na kilka sposobów, np sznaucery tez maja włos szorstki, do trymowania i jest on inny niz at. Ważna rzeczą jest również wymieniona we wzorcu cecha szaty At-ma ona być "close ". A psy o bardzo szorstkiej , rzadkiej szacie moga mieć ja "otwartą", o zbyt małej ilości podszerstka. Taki ten świat skomplikowany jest
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
