Forum Terierkowo Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
AiredaleTerier różnice między linią europejską i amerykańską
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Rasy terierów / Terriery duże i średnie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura_dom



Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 17:16, 05 Kwi 2013    Temat postu: AiredaleTerier różnice między linią europejską i amerykańską

Hej czy ktoś wie jakie są różnice i podobieństwa pomiędzy linią psów z europy a ameryki dla rasy AT?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:16, 05 Kwi 2013    Temat postu:

Te europejskie mają lepiej katowaną kość ramienia, to tak ogólnie, bo jak wiadomo to nie matematyka.
W europejskim pogłowiu częściej można spotkać osobniki wysoko-nożne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:20, 05 Kwi 2013    Temat postu:

przykładowe zdjęcia wkleję wieczorem Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kura_dom



Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 18:29, 05 Kwi 2013    Temat postu:

bardzo dziękuje! a jak z charakterem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Pią 19:23, 05 Kwi 2013    Temat postu:

Kura, bardzo trudno uogólniać. Można w ten sposób włożyć kij do mrowiska i wywołać III Wojnę Światową, tym razem wśród miłośników AT, którzy mają różne doświadczenia z psami tej rasy, pochodzącymi z różnych stron świata.
Ja sama widziałam 3 dorosłe, kryjące samce, pochodzące z USA , ale tylko na wystawach, nie w życiu codziennym i nie byłam zachwycona ich zachowaniem. Jeden z nich był bardzo agresywny w stosunku do innych psów a gdy nie mógł ich dopaść, przeniósł agresję na handlerkę, drugi również tylko czekał na okazję, żeby dorwać innego samca, choć do suk i ludzi był przyjazny, trzeci z kolei na wystawach wykazywał lękliwość, unikał dotyku sędziego, czasem wręcz chodził z podkulonym ogonem.
Z drugiej strony, agresja samców w stosunku do innych samców jest poniekąd "wpisana" w charakter dorosłego AT, ale znam również dorosłe, kryjące AT, z którymi na ringu nie ma takich problemów. Można powiedzieć,że charakter psa w znacznej części determinuje jego pochodzenia, ale znaczny wpływ ma również sposób wychowywania psa od szczeniaka, prowadzenie przez właściciela, ukierunkowanie na współpracę z człowiekiem.

Co do wyglądu-mam na FB wśród znajomych wielu posiadaczy AT z Ameryki i naprawdę niewiele ich psów przypomina w życiu codziennym te topowe, wystawowe psy z najważniejszych wystaw. Ta ścisła czołówka to psy w rękach zawodowych groomerów, handlerów, z doskonale przygotowaną , nakredowaną szatą aby uzyskać piękny kolor itp itd. Wyglądają wtedy na fotkach zjawiskowo, ale widziane na żywo nie zawsze są tak doskonałe , czasem to już inna bajka Sad
Warto tez pamiętać, że amerykański Kennel Club nie jest zrzeszony w FCI i nie podlega regulacjom ani wytycznym FCI, w tym również zaleceniu, aby z uwagi na pogłębiające się problemy zdrowotne psów rasowych unikać w hodowli krzyżowania osobników mocno spokrewnionych, nie zaleca więc kryć typu syn-matka, ojciec-córka itd. Psy amerykańskie często są bardzo mocno zinbredowane, co z jednej strony pomaga uzyskać pożądane cechy wyglądu,ale może mieć również wpływ na zdrowie psa, poprzez depresje inbredową. Czytałam zresztą w powitaniach,że jesteś zootechnikiem, więc nie muszę nic więcej pisać na ten temat.

Temat o który pytasz, to temat rzeka..można pisać, dyskutować, bo każdy z nas , hodowców , ma swoje zdanie, doświadczenia, preferencje. Nie ma jednej prawdy objawionej i pewnie dlatego w Europie kryją psy z USA, psy europejskie wypożyczane są do USA, trafiają tu również psy np. argentyńskie Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
magnitudo
Moderator


Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 21:56, 05 Kwi 2013    Temat postu:

equitana napisał:

Warto tez pamiętać, że amerykański Kennel Club nie jest zrzeszony w FCI i nie podlega regulacjom ani wytycznym FCI, w tym również zaleceniu, aby z uwagi na pogłębiające się problemy zdrowotne psów rasowych unikać w hodowli krzyżowania osobników mocno spokrewnionych, nie zaleca więc kryć typu syn-matka, ojciec-córka itd. Psy amerykańskie często są bardzo mocno zinbredowane, co z jednej strony pomaga uzyskać pożądane cechy wyglądu,ale może mieć również wpływ na zdrowie psa, poprzez depresje inbredową.

inbredy to jest to co różni europejskie psy od tych z USA, my jesteśmy w tym ostrożniejsi i w ogólnej populacji wychodzi to na zdrowie Cool a piękne i te mniej piękne AT znajdziemy w każdym zakątku świata Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 22:54, 05 Kwi 2013    Temat postu:

pies po amerykańskim reproduktorze, katowanie przodu mogłoby być lepsze


suka z pełnym rodowodem amerykańskim, katowanie frontu jest ok


zdjęcia są autorstwa magnitudo z wystawy w Salzburgu 2012r
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kura_dom



Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 23:25, 05 Kwi 2013    Temat postu:

bardzo dziękuje za informacje i fotki. wiem ze dużo zależy od wychowania. pytam z czystej ciekawości, nie chce wywoływać III wojny światowej (to pozostawię Korei płn). Smile dopiero szukam swojego pierwszego AT i każda uwaga jest dla mnie cenna, tym bardziej że szukam przyszłego psa ratowniczko-poszukiwawczego. Smile w niektórych przypadkach nasze linie i linie amerykańskie to już prawie inne rasy, stąd moje zainteresowanie tematem Smile amerykanie mają tendencję wszystko naj za każda cenę, tym bardziej w chowie wsobnym. (jak ma pies ma mieć wiszące uszy to nich ma do ziemi, jak ma być duży pies to niech to będzie wielkością przypominał małe cielątko itp) ale są takie rasy gdzie jeszcze nie udało im sie tego zepsuć. Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 23:53, 05 Kwi 2013    Temat postu:

jezeli myslisz o uzytkowym psie, to poszukaj w niemczech Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
magnitudo
Moderator


Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 18:35, 06 Kwi 2013    Temat postu:

Terriermania napisał:
jezeli myslisz o uzytkowym psie, to poszukaj w niemczech Wink

ale nie dlatego, że u nas potencjalnie takich nie ma, ale z uwagi na niemieckich hodowców, którzy hodują psy pod tym kątem, znają się i pomogą wybrać tego odpowiedniego Cool w Niemczech AT są bardzo popularne jako psy pracujące Cool w Polsce pracowały, z sukcesami, 2 psy z hodowli von Erikson [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Nie 20:02, 07 Kwi 2013    Temat postu:

Mówimy o różnicach między liniami amerykańskich i europejskich AT, o różnicach w sposobie hodowli. Tak sobie w necie szperałam i przypadkiem trafiłam na rzecz, która mnie, jako zootechnika i jednocześnie miłośnika psów, naprawdę zdziwiła, a prawdę mówiąc, wręcz zbulwersowała. W amerykańskiej hodowli Joval, która ma naprawdę utytułowane , czołowe amerykańskie psy, piękna suka o nazwie Joval ANGEL's KISS urodziła w ciągu 11,5 miesiąca 3 mioty!!!... Pierwszy 04.04.2009, drugi 05.10.2009 ( odstęp 6 miesięcy) , trzeci 20.03.2010 ( odstęp ...5 miesięcy!!!).Kolejny miot urodziła 15.03.2011 roku. W ciągu niespełna 2 lat ta suka urodziła i odchowała 4 mioty. Gdyby była tu taka możliwość, wstawiłabym znak "NIE LUBIĘ"...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
magnitudo
Moderator


Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 22:38, 07 Kwi 2013    Temat postu:

koszmar NieOK
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Talviszon
Administrator


Dołączył: 11 Kwi 2009
Posty: 4153
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: spod Wrocławia

PostWysłany: Nie 23:43, 07 Kwi 2013    Temat postu:

Biedna ta sunia Rolling Eyes NieOK To jest poprostu chora eksploatacja zwierzęcia, nastawiona na zysk, i nie ma nic wspólnego z miłością do rasy Evil or Very Mad
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kura_dom



Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 6:53, 08 Kwi 2013    Temat postu:

Dzięki za informacje. Wszędzie sa pseudo "hodowle"i Hodowle gdzie dba sie o swoje pieski niezależnie od kraju. Mi chodzi bardziej o różnice w liniach.

Co to suni która była kryta tyle razy to owszem jako miłośnika psów może to bulwersować lecz jakoś koleżankę zootechnika juz nie powinno. Fizjologicznie suczka ma cieczkę 2 razy do roku. Także 4 razy na 2 lata czyli to, co zrobiła wspomniana hodowla jest fizjologicznie możliwe przy dobrym karmieniu i opiece. Bulwersowało by mnie gdyby to było 5 czy 6 razy bo wtedy wiadomo by było ze suczka poddawana jest trapi hormonalnej by rodzic szczeniaki jak maszynka.

Użyłam twierdzenia fizjologicznie możliwe ale rzeczywiście w naturze np u wilków do takiej sytuacji rzadko dochodzi. Niemniej nie wiem jak mogłaś skończyć te studia nie bolejąc nad losem krów zacielanych co roku tylko po to żeby dawały mleko, świń inseminowanych jak najczęściej bo każdy miesiąc bez prosiąt to strata itp. Przecież oto w tym wszystkim chodzi.

Wiadomo ze hodowla to nie chów. I to od samego hodowcy zależy podejście do zwierząt. Ważne jest by znaleść równowage pomiędzy tym co zwierzęta naturalnie mogą a tym co chcemy by robiły. Ja bym nigdy nie dopuściła do tak częstych miotów. Też uważam ze jest to zbytnie obciążenie dla organizmu lecz inny człowiek moze mysleć inaczej i ma do tego prawo bo najlepiej zna swoje psy.

czy to kolejny moj kij w mrowisko? Smile
Pzd!


Ostatnio zmieniony przez kura_dom dnia Pon 6:54, 08 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Terriermania
Administrator


Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 4610
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 8:19, 08 Kwi 2013    Temat postu:

kura_dom napisał:

Co to suni która była kryta tyle razy to owszem jako miłośnika psów może to bulwersować lecz jakoś koleżankę zootechnika juz nie powinno. Fizjologicznie suczka ma cieczkę 2 razy do roku.


Tyle lat żyję i jakoś pierwszy raz widziałam taki schemat kryć Hmmm powiem szczerze, ze u erdeli wręcz przeciwnie, często zdarzają się suki, które maja cieczki nie co 6 mies, a co 9, a nawet 11. takie częste cieczki nie leżą w specyfice tej rasy. Ale oczywiście ok każdej reguły są wyjątki.

kura_dom napisał:
Także 4 razy na 2 lata czyli to, co zrobiła wspomniana hodowla jest fizjologicznie możliwe przy dobrym karmieniu i opiece. Bulwersowało by mnie gdyby to było 5 czy 6 razy bo wtedy wiadomo by było ze suczka poddawana jest trapi hormonalnej by rodzic szczeniaki jak maszynka.


Pzd!


Chyba sam anie wierzysz w to co piszesz Shocked 4 mioty na 2 lata, przecież to jest krycie cieczkę w cieczkę przez 4 cykle. Zapytam inaczej chciałabyś mieć 4ke dzieci jedno po drugim? Gratulacje, ja takim Prometeuszem przyrostu naturalnego nie chciałabym zostać.
Czym, wg Ciebie, różni się z pkt widzenia suki posiadanie szczeniąt 3 x w roku od posiadania ich 5 lub 6 x przez 2 lata.? Wychodzi niemalże na to samo, to te 3 mioty Cie nie bulwersują, i 3 mioty na przestrzeni 11,5 mies są jak najbardziej do przyjęcia, ale jakby miała 6 w przeciągu 23 mies, to już na pewno byłaby po hormonach. Sama napisałaś, ze suki miewają cieczki nawet co 4 mies, więc jakie hormony?????
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Rasy terierów / Terriery duże i średnie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island