Forum Terierkowo Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
POZNAŃ -PUCHAR EUROPY ŚR-WSCH. 2007
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 27, 28, 29  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Wystawy / Archiwum wystaw / Wystawy 2007
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Śro 10:07, 14 Lis 2007    Temat postu:

Flaire napisał:
equitana napisał:
Było porządne sędziowanie Very Happy
Ja ciągle się nad tym zastanawiam... Bo np. ocena b. db. dla samca u nas znaczy, że ten sędzia uważa, że dany pies nie powinien być używany w hodowli... Czy rzeczywiście Pan Wilkinson o tym wiedział i to miał na myśli? Niewiem


Tego nie wiemy i nie dowiemy się. W jego kraju wystawy w ogóle do hodowli nie sa potrzebne, więc w ogóle nie musiał o tym mysleć. Poza tym, w stosunku do samców kryteria dopuszczenia do rozrodu były i są ostrzejsze, z uwagi na większa ilość potencjalnych dzieci. Dla mnie on oceniał psy na zasadzie : tu i teraz, a czy one kiedys do hodowli pójda, to mniej istotne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:19, 14 Lis 2007    Temat postu:

equitana napisał:
W jego kraju wystawy w ogóle do hodowli nie sa potrzebne, więc w ogóle nie musiał o tym mysleć.
Ale u nas - są potrzebne i jest to częścią zasad ocen w Polsce. Organizatorzy mają obowiązek mu o tym powiedzieć, a potem on ma obowiązek oceniać według tych zasad...

equitana napisał:
Dla mnie on oceniał psy na zasadzie : tu i teraz, a czy one kiedys do hodowli pójda, to mniej istotne.
Tego nie wiemy i nie dowiemy się Wink, ale jeśli tak było, to nie oceniał według obowiązujących w Polsce zasad... Niewiem A czy oceny hodowlane powinny mieć cokolwiek wspólnego z wystawami i czy w ogóle powinny istnieć - to już osobna dyskusja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adrianas_dogs
Weteran


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 3838
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Płock

PostWysłany: Śro 10:28, 14 Lis 2007    Temat postu:

Flaire napisał:
equitana napisał:
Dla mnie on oceniał psy na zasadzie : tu i teraz, a czy one kiedys do hodowli pójda, to mniej istotne.
Tego nie wiemy i nie dowiemy się Wink, ale jeśli tak było, to nie oceniał według obowiązujących w Polsce zasad... Niewiem A czy oceny hodowlane powinny mieć cokolwiek wspólnego z wystawami i czy w ogóle powinny istnieć - to już osobna dyskusja.


A ja bym sobie życzyła, żeby chociaz w Poznaniu (wszak to najważniejsza wystawa w Polsce) psy były sedziowane wg kryteriów europejskich a nie wg polskich. Taki zimny prysznic jak ten zafundowany w Poznaniu powinien dac dużo do myślenia hodowcom. I jeśli z tego wyciągną odpowiednie wnioski to może to tylko wyjśc na plus dla polskiej kynologii
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fuka
Weteran


Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 2857
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 10:29, 14 Lis 2007    Temat postu:

Coztego, nie wiem, ktory Ci sie tak podobał, ale tak - on był z panem z broda Very Happy

A co do ocen hodowlanych - ja mysle, ze Anglicy w ogole nie traktuja wystaw jako kwalifikacji hodowlanej, to jest po prostu show i tyle. Decyzja hodowlana nalezy do hodowcy, wystawy moga oczywiscie tez odgrywac pewna role, ale to hodowca ma miec pomysl na hodowle, on podejmuje decyzje, własnym nazwiskiem firmuje jej rezultat.
Zreszta tak jak juz dziewczyny pisały - rowniez w Europie - sa kraje - takie chociazby jak Hiszpania, Włochy, Belgia czy Holandia - gdzie pies używany do hodowli - nie musi byc wczesniej wystawiany i przypuszczam, ze sedziowie z tych krajow - tez nie maja takiego podejscia, ze ocena z wystawy moze kwalifikowac do hodowli. I wcale to nie przeszkadza w tym, ze psy z tych krajow maja ogromne osiagniecia wystawowe - chociazby podwojna babcia Robbiego - Ginger Xmas Carol - zawieziona do Anglii - była top terrierem, wygrywała wszystko, łacznie z BISem na Crufcie.
Zreszta to moim zdaniem widać chociazby w podejsciu Judith do Robbiego - ona chce go miec, pokryc nim swoje suki, a rasę dała Rosjance - bo Robbiemu pod wzgledem wystawowym brakowało masy, no i nie pokazał w Poznaniu swojego ruchu w pełni, co wcale nie przeszkadzalo jej w docenieniu jego potencjału, w zauważeniu cech, ktore sa warte przekazania dalej. I jest to o tyle wyjatkowe, ze nie czesto sie zdarza zeby Judith zapragnela ktoregos z sedziowanych przez siebie psow miec u siebie, a do tego - ona nigdy nie używała psow jego hodowli, choc zdarzyło jej sie używac niektorych z jego przodkow. Co wiecej - dwa lata temu sedziowała na Wegrzech jego miotowego brata i przegrał, zreszta słusznie, choc ma jedna ceche, ktorej brakuje Robbiemu - masę, ale brakuje mu całej reszty Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:42, 14 Lis 2007    Temat postu:

Ja się chyba nie jasno wypowiadam... bo tak się składa, że jestem w ogóle przeciwniczką ocen hodowlanych - pochodzę z kraju, w którym ich nie ma i jakoś pomimo to, hoduje się tam niezłe psy.

ALE...

Jeśli sędzia z za granicy sędziuje w Polsce, to - moim zdaniem - ma obowiązek sędziować według regulaminu obowiązującego w Polsce. Nie według obowiązujących tu zwyczajów (jak np. dawanie wszystkim ocen dosk.), ale według REGULAMINU, który OBOWIĄZUJE na wszystkich polskich wystawach. A według tego regulaminu, ocena wystawowa jest również oceną hodowlaną. Mnie czy Wam to się może nie podobać, ale obecnie tak jest.

I - jak już ktoś powiedział - to powinno dać do myślenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fuka
Weteran


Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 2857
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 10:48, 14 Lis 2007    Temat postu:

Flaire napisał:
equitana napisał:
W jego kraju wystawy w ogóle do hodowli nie sa potrzebne, więc w ogóle nie musiał o tym mysleć.
Ale u nas - są potrzebne i jest to częścią zasad ocen w Polsce. Organizatorzy mają obowiązek mu o tym powiedzieć, a potem on ma obowiązek oceniać według tych zasad...

equitana napisał:
Dla mnie on oceniał psy na zasadzie : tu i teraz, a czy one kiedys do hodowli pójda, to mniej istotne.
Tego nie wiemy i nie dowiemy się Wink, ale jeśli tak było, to nie oceniał według obowiązujących w Polsce zasad... Niewiem A czy oceny hodowlane powinny mieć cokolwiek wspólnego z wystawami i czy w ogóle powinny istnieć - to już osobna dyskusja.

Flaire, miałabys racje gdyby u nas było tak, ze psy sa kwalifikowane do hodowli wlasnie na tej wystawie, na ktorej sedziował. Ale tak nie jest - my mozemy hodowlanki zbierac kiedy chcemy i jak długo chcemy.
I jeszcze - rozmawiałam z Małgosia i jeszcze jednym sedzia o sposobie informowania sedziego zagranicznego o regulaminie i zasadach przyznawania tytułow w kraju, w ktorym ma sedziowac. I tak - np w Niemczech - sedzia razem z zaproszeniem dostaje szczegolowa informacje o tym jakie rasy bedzie sedziowac, jakie klasy, jakiej rangi jest wystawa, jakie tytuły moze porzyznac i w jakich klasach. A z tego co wiem - Judith przed przyjazdem do Polski - nie wiedziala nawet jakie rasy bedzie sedziowac, kompletnie nic. A informacja o tym, ze sedziuje na klubowce - nie mowi nic, w wielu krajach oprocz klubowek, na ktorych jest przyznawany tytuł zwyciezca klubu, sa organizowane przez poszczegolne kluby wystawy o nizszej randze - bez tego tytułu, a nawet bez przyznawania CAC.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Raider`s Antania
Weteran


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:49, 14 Lis 2007    Temat postu:

fuka u suk w clase CHAMPIONOW byli oceni bdb??? Shocked
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fuka
Weteran


Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 2857
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 10:50, 14 Lis 2007    Temat postu:

Raider`s Antania, ja nie wystawiałam żadnej suki, ale tak - były bdb, rowniez jeden samiec taka ocene dostał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:52, 14 Lis 2007    Temat postu:

fuka napisał:

Flaire, miałabys racje gdyby u nas było tak, ze psy sa kwalifikowane do hodowli wlasnie na tej wystawie, na ktorej sedziował. Ale tak nie jest - my mozemy hodowlanki zbierac kiedy chcemy i jak długo chcemy.
Tak - niemniej jednak KAŻDA wystawa reprezentuje opinię danego sędziengo na ten temat. I tylko o to mi chodzi.

fuka napisał:
Judith przed przyjazdem do Polski - nie wiedziala nawet jakie rasy bedzie sedziowac, kompletnie nic.
I w tym - moim zdaniem - leży cały problem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Raider`s Antania
Weteran


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:54, 14 Lis 2007    Temat postu:

fuka napisał:
Raider`s Antania, ja nie wystawiałam żadnej suki, ale tak - były bdb, rowniez jeden samiec taka ocene dostał.

Ok.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
minio
Gość





PostWysłany: Śro 10:56, 14 Lis 2007    Temat postu:

w sumie Flaire ma rację . Bo jeśli ktoś jedzie na wystawę z zamiarem zdobycia uprawnień hodowlanych dla psa według panującego regulaminu .
W przypadku gdy sędzia nie bierze tego pod uwagę to nie jest w porzadku wobec wystawiającego.
Rolling Eyes
Powrót do góry
nitencja
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5592
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wirek

PostWysłany: Śro 10:57, 14 Lis 2007    Temat postu:

Minio a z drugiej strony ..w koncu nie wszystkie psy musza byc hodowlane
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:59, 14 Lis 2007    Temat postu:

adrianas_dogs napisał:

A ja bym sobie życzyła, żeby chociaz w Poznaniu (wszak to najważniejsza wystawa w Polsce) psy były sedziowane wg kryteriów europejskich
adrianas, jeśli spojrzysz na wyniki przeciętnej europejskiej wystawy, to zobaczysz, że oceny Pana Wilkinsona MOCNO odbiegały od ocen na takiej wystawie - więc to zdecydowanie nie było sędziowanie według "kryteriów europejskich". A wedle tego, co wcześniej pisała fuka, on podobnie oceniał i w innych krajach - więc jego oceny odbiegają od innych sędziów na innych eueropejskich wystawach również.

Czy to dobrze, czy źle, że odbiegają? Niech każdy zadecyduje dla siebie. Niewiem

(NB, piszę tu tylko o Panu Wilkinsonie, bo oceny Judith były raczej zgodne z tym, co obserwuje się zagramanicą Wink ).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 11:01, 14 Lis 2007    Temat postu:

nitencja napisał:
Minio a z drugiej strony ..w koncu nie wszystkie psy musza byc hodowlane
Dokładnie tak - i to nie jest "z drugiej storny", tylko właśnie o to mi chodzi. Wink Opinia tego sędziego reprezentuje - u nas - również opinię na temat tego, które psy moga być hodowlane, a które nie. Oczywiście jeśli ta się nie podoba, to zawsze można pojechać do innego sędziego po inną opinię. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nitencja
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5592
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wirek

PostWysłany: Śro 11:09, 14 Lis 2007    Temat postu:

Flaire w Europie mozna wyjezdzic wszystko - lacznie z interchampionem jesli ma sie tylko troche samozaparcia no i przede wszystkim pieniedzy. Ja obserwuje kilka lat sedziowanie Pana Wilkinsona i mnie sie b.podoba.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Wystawy / Archiwum wystaw / Wystawy 2007 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 27, 28, 29  Następny
Strona 10 z 29

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island