Forum Terierkowo Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
Alergie u psów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 25, 26, 27  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Weterynaria
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maddy



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 22:14, 27 Lis 2009    Temat postu:

Hanik, wiem ze clemastin nie leczy, ale wogole dziala na mlodego, bo pies sie nie drapie, tylko ze do pewnego momentu
i nagle ni z tego ni z owego zaczyna sie drapanie pyska i uszu - nie mam pojecia od czego, bo jedzenia mu nie zmieniamy, akurat zadnych pylkow nie ma wiec naprawde niewiadomo co to powoduje...

a diagnoza - wet badal zeskrobiny, poogladal skore dokladnie i stwierdzil ze to jednak to, mimo, ze to jeszcze szczyl jest...

aha, i stwierdzil, ze juz mial kilku pacjentow - welszy z taka przypadloscia i te teriery coraz czesciej sie u niego pojawiaja z tego typu problemami


Ostatnio zmieniony przez maddy dnia Pią 22:26, 27 Lis 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hanik
Gość





PostWysłany: Pią 22:26, 27 Lis 2009    Temat postu:

Czy tylko z zeskrobin można stwierdzić atopię????
Powrót do góry
maddy



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 22:40, 27 Lis 2009    Temat postu:

nie nie, sprawdzal czy to nie nuzeniec tudziez inne robactwo

a jak stwierdzil, ze to atopia, to nie wiem, na podstawie doswiadczenia?
zreszta z tego co czytalam, to mlody ma typowe objawy - swiad na lapach, pysku i uszach...
ale zapytam w poniedzialek
Powrót do góry
Zobacz profil autora
coztego
Gość





PostWysłany: Pią 22:42, 27 Lis 2009    Temat postu:

Hanik napisał:

Więc, żeby się dowiedzieć co - to takie badania są niezbędne....

Zobacz sobie na stronach [link widoczny dla zalogowanych] jak to jest opisane.
Powrót do góry
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 22:47, 27 Lis 2009    Temat postu:

equitana, dzięki za wyczerpujący wykład. Smile To nowe metody, więc ja o nich nie miałam pojęcia. Napisz jeszcze, z którym niemieckim laboratorium współpracuje Twój spec? I czy orientujesz się, czy te testy z krwi robi się również dla ludzi? Bo nie dawniej jak tydzień temu w telewizji było o alergiach (w jednym z tych porannych programów) i mówili tylko o testach skórnych. Niewiem

Ostatnio zmieniony przez Flaire dnia Pią 22:48, 27 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hanik
Gość





PostWysłany: Sob 0:26, 28 Lis 2009    Temat postu:

maddy napisał:
nie nie, sprawdzal czy to nie nuzeniec tudziez inne robactwo

a jak stwierdzil, ze to atopia, to nie wiem, na podstawie doswiadczenia?
zreszta z tego co czytalam, to mlody ma typowe objawy - swiad na lapach, pysku i uszach...
ale zapytam w poniedzialek


Na podstawie doświadczenia chyba trudno to stwierdzić Rolling Eyes Tak wnioskuję....

To tak jak trochę z Figlowym nużeńcem. Chociaż nużeniec daje pewne specyficzne objawy i tutaj chyba diagnoza prawdopodobnie była trafiona bo zastrzyk nużeńcowy zadzialał z automatu... Choć nie jestem pewna czy ten lek w zastrzyku nie dziala czasem na inne rodzaje pasożytów, które mogły wywolać właśnie takie objawy. Rolling Eyes
To badanie krwi powinno wykazać, które alergeny, nawet przy atopii uczulają... Np. kurz, może jakieś podłoże i inne takie... I rozumiem, że wtedy na podstawie tych badań zaczyna się odczulanie na poszczególne alergeny... Jednak jeżeli atopowe zapalenie skóry jest spowodowane przede wszystkim nieprawidłowym działaniem układu imunnologicznego to czy samo odczulanie starczy??? czy to nie powróci?????
I to chyba zawiera twoje pytanie maddy ? Ja też jestem ciekawa jak to jest. Mialam kiedyś kumpelę alergika na wiele rzeczy i pamiętam jak jeździla na odczulania... Odczulano ją jakoś po kolei... Raz na truskawki, innym razem na czekoladę ...
coztego dzięki za linka. Poczytam.
Powrót do góry
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Sob 0:33, 28 Lis 2009    Temat postu:

Wiem ,że współpracuje z niemieckim labem,ale z którym, to już nie.mam pojęcia. Spytam Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maddy



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 14:06, 28 Lis 2009    Temat postu:

Hanik napisał:
To badanie krwi powinno wykazać, które alergeny, nawet przy atopii uczulają... Np. kurz, może jakieś podłoże i inne takie... I rozumiem, że wtedy na podstawie tych badań zaczyna się odczulanie na poszczególne alergeny... Jednak jeżeli atopowe zapalenie skóry jest spowodowane przede wszystkim nieprawidłowym działaniem układu imunnologicznego to czy samo odczulanie starczy??? czy to nie powróci?????
no dokladnie o to mi chodzi
w kazdym razie w poniedzialek zapytam, czy oni wspolpracuja z ktoryms z tych labolatoriow

dzisiaj zauwazylam, ze mlody ma jakies strupki wokol oka, widac, ze sa swieze, ale nie wiem, czy to wynik drapania, czy gdzies w lesie sie tak zalatwil Confused
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hanik
Gość





PostWysłany: Sob 17:28, 28 Lis 2009    Temat postu:

coztego
Czy w tym Laboklinie robią tylko badania czy też odczulają. No i nie mogę znaleźć tam cennika...

Potrzeba też pewnie współpracy trójmiejskiej lecznicy z takim Laboklinem, ponieważ dojazd do Warszawy chyba nie wchodzi w grę w moim przypadku Rolling Eyes

Tam jest informacja o uczuleniach i to chyba jest  odpowiedż odnośnie atopii. Terapia trwa miesiącami i może przynieść u 70% poprawę, nawet całkowite wyleczenie, ale moźe być tak, że tę immunoterapię stosuje się latami, nawet przez całe życie. Wygląda na to, że jest jeszcze to 30 % psów gdzie poprawy nie będzie...

Tutaj to wyczytalam w temacie o alergiach u psów.


[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
coztego
Gość





PostWysłany: Sob 18:41, 28 Lis 2009    Temat postu:

Hanik napisał:
coztego
Czy w tym Laboklinie robią tylko badania czy też odczulają. No i nie mogę znaleźć tam cennika...

Z tego co wiem to przygotowują też odczulanie, chyba prosto z Niemiec przychodzą te przesyłki na adres właściciela psa. Cennika na stronie nie widać, ale mogę zapytać moich wetów ile kosztuje całość.

Cytat:
Potrzeba też pewnie współpracy trójmiejskiej lecznicy z takim Laboklinem, ponieważ dojazd do Warszawy chyba nie wchodzi w grę w moim przypadku Rolling Eyes

Krew ze zleceniem (całą ankietę lekarz wypełnia) wysyła się kurierem, nie możliwe, żeby w Trójmieście nie było lecznicy, która z nimi współpracuje, a jeśli nawet to z tego co widzę na stronie, [link widoczny dla zalogowanych] Wink


Ostatnio zmieniony przez coztego dnia Sob 18:42, 28 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Hanik
Gość





PostWysłany: Sob 18:43, 28 Lis 2009    Temat postu:

Zapytaj przy okazji. Jestem ciekawa czy jest duża różnica cenowa w badaniach, choć nie sądzę Rolling Eyes
Powrót do góry
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Nie 1:16, 29 Lis 2009    Temat postu:

Dostałam dziś odpowiedz na pytania Flaire i po części Hanik...Mój specjalista od alergii ( i to nie tylko weterynaryjnej ...) korzysta z usług
Ideex Laboratory - to amerykańskie lab i jego filia w Niemczech .
Przy leczeniu ludzi metody immunologiczne tez się stosuje ale to nie jest jeszcze standard bo alergologia ludzka to trochę inna bajka. U ludzi w Polsce głównie wszystko opiera się na lekarzu pierwszego kontaktu i u ludzi skutki alergii doskonale łagodzą histaminiki , które nie mają zastosowania w psiej medycynie właśnie ze względu na ten ,nieobecny u większości populacji psiej receptor H1 .
Jest to dobra i zła strona tego medalu - dobra to ta ,że psy ze względu na brak tego receptora nie chorują praktycznie na astmę co u ludzi jest nagminne. Do leczenia alergii u ludzi jest cala gama leków wziewnych komercyjnych i pełno jest komercyjnych , dobrze działających odczulaczy na cale grupy alergenów wiec metoda testów śródskórnych albo płatkowych w przypadku pokarmowki u ludzi jest bardzo skuteczna.
Natomiast u psów problem polega na tym,że oczywiście testami śródskórnymi zdiagnozujemy alergeny ale nie ma tego co u ludzi , czyli odczulaczy wiec klasyka alergologii leży w gruzach u podstaw i jest to dalej na dzień dzisiejszy trochę sztuka dla sztuki, gdyż
diagnozujemy i w przypadku np roztoczy rozkładamy ręce czyli klient wydal kasę wie co psa uczula i na tym koniec -nie ma możliwości odczulana i zostają sterydy.
natomiast problem sterydów to nie tak jak tu wszyscy piszą że zabijają psa- te leki w odpowiednio dobranych dawkach i dawane rozsądnie w zasadzie pozwalają prowadzić pacjenta wiele lat. Problem sterydow w terapii jest troche inny, ponieważ alergii towarzyszy świąd a świąd to wdrapanie sobie jakiejś bakterii czyli zrobienia mixu dermatologicznego .
Sterydy natomiast idealnie doprowadzają do uzjadliwienia sie bakterii i grzybów gdyż powodują supresje i tu jest problem.
Natomiast szkodliwość sterydów w nadmiarze to tez wcale nie uszkodzona wątroba czy nerki tak jak co niektórzy piszą
to głównie immunosupresja czyli podatność na zakażenia no i najważniejszy problem czyli jatrogenny syndrom Cushinga.
W kwestii zmian skórnych, jakie dolegają Figlowi, trzeba pamiętać, że
skóra jest nie tylko bariera mechaniczna lecz i najważniejszy organ naszego organizmu i każdego, który spełnia wielorakie funkcje ale najważniejszą jest ochrona immunologiczna Skóra posiada pełną zdolność immunologiczną której zadaniem zawsze jest eliminacja antygenu wiec każda jej reakcja czy to będzie nadwrażliwość wczesna typu 1 czy 2 czy nadwrażliwość pozna typu 4 jest to reakcja immunologiczna. Czyli czy to będzie w przełożeniu na terminy iliosynkrazja, atopia, alergia czy nietolerancja pokarmowa to jest to zawsze odpowiedz immunologiczna organizmu niepożądana.
Właściwie dobrany alergen odczulający ma skorygować ten niewłaściwy mechanizm działania jaki jest np atopia itd.
Całość leczenia koordynuje lekarz dermatolog ,to on zleca kolejne etapy i rodzaj etapu jaki ma być zrobiony ,odczulenie i to on otrzymuje leki-odczulające, nic nie przychodzi do domu właściciela zwierzaka.

Kochani, taka odpowiedz dostałam i Wam przekazałam . Nie wiem,czy dzięki moim postom problem alergii u Figla czy Vigo i trudności w jej leczeniu stanie sie jaśniejszy ,ale próbowałam przekazać Wam wiedzę doświadczonego lekarza weterynarii Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maddy



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 12:24, 03 Gru 2009    Temat postu:

u nas coś się ruszyło Very Happy

w pon. byłam naszego u weta i od razu zapytałam o te testy alergiczne
skierował nas do innej wet w Osowej (do której zresztą zadzwonił i wyjaśnił sytuację, bo kobieta była dobrze zorientowana o co chodzi), która takie testy przeprowadza, bo jak się okazało w naszej lecznicy takich cudów nie mają Rolling Eyes

dzisaj miał zrobiony test skórny, więc wygląda jak wygląda, ale przynajmniej wiemy już, że młody raczej napewno atopii nie ma
atopia została rozpoznana przez naszego weta na podstawie objawów, które są typowe dla tej przypadłości, ale jak widać, na szczęście, się pomylił Cool
w każdym razie od nowej wetki mamy stos zaleceń, łącznie z konkretną dietą, tabletkami i kroplami do oczu, szamponami itp i zaczynamy działać Very Happy
za dwa tygodnie do kontroli i wtedy zobaczy się co dalej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flaire
Weteran


Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 17:03, 03 Gru 2009    Temat postu:

equitana, super wykład - zgadza się w 100% z tym, co już wiedziałam, plus dodaje trochę nowych informacji. Dzięki wielkie! A najfajniej, że to Idexx, bo właśnie z tym labem współpracuje mój wet (i bardzo sobe chwali Smile ).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
equitana
Moderator


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 8200
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań!

PostWysłany: Czw 17:09, 03 Gru 2009    Temat postu:

Flaire, mi nie ma za co dziękować, ale przekażę Twoje podziękowania Zezowi Cool

Ostatnio zmieniony przez equitana dnia Czw 17:53, 03 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Terierkowo Strona Główna -> Weterynaria Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 25, 26, 27  Następny
Strona 4 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island