|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
FRITZ
Weteran
Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 1853
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Wto 1:11, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Czarna napisał: |
A wracając do tematu zasadniczego, no cóż, to że część się zna wirtualnie, część w realu, jedni się lubią, inni nie - to chyba tak właśnie być powinno i to nie ma nic do rzeczy, nawet jeśli to forum szlag trafi, to znajomości i przyjaźnie pozostaną, więc było warto!!!
Co do administrowania... to moim skromnym zdanie powinno polegać między innymi na:
- usuwaniu "martwych dusz",
- poradach technicznych/pomocy technicznej zwłaszcza dla nowych,
- przydzielaniu bana za złamanie regulaminu na jasno określonych zasadach a nie na cenzurze i wykropkowywaniu "niedozwolonego"
- nie wiem czy to dobrze nazwę, ale moim zdaniem generalnie na obsłudze technicznej a nie ingerencjach merytorycznych... |
Dokładnie !!!!! I Ali z moderownia nie wolno wyrzucać samowolnie bo oprócz tego ,że ją uwielbiamy to jeszcze ma wyjątkowy dar bezstronności i uwielbienia dla piesków wszelkiej maści 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
FRITZ
Weteran
Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 1853
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 1:28, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Zair Ugru-nad napisał: | Podpisuję się wszystkimi kończynami pod wypowiedziami Equitany i Magnitudo. Choć nie jestem na tym forum od jego początków, to z doświadczenia znam różne koleje życia forów dyskusyjnych i pewnie powtarzające się mechanizmy wzlotów i upadków.
Nadal nie rozumiem, dlaczego wszyscy ponosimy konsekwencje czyjegoś chamstwa? Swoją drogą, brak możliwości edycji tak naprawdę i tak nie zapobiega przed pełnymi emocji wymianami zdań, a tak naprawdę daje Adminom możliwość niemalże całkowitej kontroli nad tym, co zostało napisane. Natomiast autor wypowiedzi w momencie jej wysłania traci do niej realne prawa, pomimo, ze firmuje ją swoim imieniem/pseudonimem.
Z drugiej strony, jakby komuś naprawdę zależało, i mógłby zrobić dym wykorzystując właśnie BRAK możliwości edycji postów i obracając go przeciwko Adminkom... Wystarczy, że zacytuje czyjąś wypowiedź, w obrębie znacznika "quote" zmieni ją na swoją modłę, a potem oskarży Adminki, że zmieniły zacytowany post, że zmieniły jego sens.. i pójdzie dym, że są równi i równiejsi, że jedni mogą więcej, inni mniej. Oczywiście jest to hipotetyczna sytuacja, ale ludziom, jak widać z minionych doświadczeń, różne pomysły chodzą po głowach.
Z większej perspektywy czasu każde ograniczanie ludzi oraz wprowadzanie atmosfery zbiorowej odpowiedzialności źle się odbija na atmosferze ogólnej, bo zawsze powstaje niesmak, w efekcie którego odechciewa się ludziom udzielać. Pewnie, że można napisać - nikt nikogo do niczego niie zmusza, jak chcesz, to zabieraj swoje zabawki i "wypad z baru", ale to trochę nie fair wobec ludzi, którzy przyczynili się do merytorycznego poziomu tego forum. |
Podpisuje sie pod tym!!! A administratorki powinny się zastanowić , bo niedługo zostaną same na tym forum, na szczęscie kasacja swoich ąków i zdjęć i tematów została!!!! Bezsens!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
FRITZ
Weteran
Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 1853
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 2:13, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| equitana napisał: | Ali, chciałam wcześniej to napisać
Ale przez długie lata nie bylismy tu traktowani tak, jak teraz-jak dzieci i to ubezwłasnowolnione i bawiące sie w cudzejpiaskownicy. Bo od jakiegos czasu okazało się,że to nie nasze forum, tylko forum Flaire i Coztego. Bo to one ( rękami Coztego) uprzejmie nam napisały, że
| coztego napisał: |
Każdy mógł założyć forum (wciąż może) i zabrać za sobą dowolną grupę użytkowników, utworzyłyśmy my i ludzie zdecydowali się w tym uczestniczyć, godząc się na nasze rządy. |
przy czym pamiętam dobrze,że w momencie tworzenia tego forum nie tak była stawiana sprawa. Tez już to napisałam kiedyś-gdyby od początku forum sprawa jego "własności" i "rządów" była tak postawiona, nie napisałabym tu ani jednego postu. Teraz jesteśmy tu mile lub niemile widzianymi gośćmi a składane nam propozycje pójścia w cziorty sa na porządku dziennym.
Nie zgodzę się z twierdzeniem,ze sytuacja polityczna znacząco wpłynęła na obraz forum- nie wiem, jak dla innych, dla mnie polityczne przekonania innych użytkowników sa ważne na forum poświęconym polityce, nie na typowo kynologicznym...moim psom wsio rawno, kto i jak rządzi Polską. Mnie z kolei interesuje, kto i jak usiłuje rządzić tym psim forum, dlaczego w ogóle chce tak bardzo rządzić??? Bo jakoś nie wierze,że robi to w interesie forum i jego użytkowników. Raczej tylko po to,żeby królował jeden, słuszny pogląd a forum tworzyła grupa wzajemnej adoracji , złożona z Administracji i "osób ją wspierających " ( to cytat z administracji..)a reszta ma iść w diabły. Pamiętam, że w okresie gdy na Dogomanii już się źle działo, wielu z nas pisało na forum Erdelkowo, którego Admina tez upajała władza i pamiętam, że fajnie tam nie było.
A wracając do braku edycji postów..dla mnie cała sprawa z tę nieszczesną edycją cz tez jej brakiem ma jeden wydźwięk- ma nam pokazać jasno i wyraźnie, kto rządzi i jak rządzi. 
I proszę nie poprawiać moich błędów, jakos mi nie wadzą dziś...
Ps. zadziorny, jestem ciekawa, jaka jest właściwie Twoja pozycja u sterów władzy..nie Ty tworzyles forum ale teraz jestes w grupie rządzącej... |
DOKŁADNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
FRITZ
Weteran
Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 1853
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 2:29, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Wind napisał: | | Magnitudo napisał: | tak zerknęłam na ilość użytkowników  nieźle wzrosła ilość ukrytych, widać Ali znowu ruszyła temat, który interesuje więcej osób  może zamiast tylko podczytywać "zadymę" można by coś skrobnąć  |
hmmm ... jakos tak mysle, ze trzeba troche refleksji nad soba, aby przyznac ze infantylnym i aroganckim uporem celowo psuje sie relacje na forum, o przynajmniej poprawnej atmosferze nie wspominajac.
Pewnie jest to jakas metoda, aby spelniac sie (chociaz tutaj  ) w roli trzymajacych wladze
Drogie uszczesliwiajace nas panie, pewnie dziala to niczym dawno zapomniany afrodyzjak, prawda?
|
DOKŁADNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
FRITZ
Weteran
Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 1853
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 2:33, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| coztego napisał: |
| Ali napisał: | | Osobiście do Natalii i do Hani nie mam nic, poza sympatią. |
Ali, nie bardzo chce mi się gadać z kimś kto mnie regularnie obraża, wolę udawać, że deszcz pada niż zniżać się do pewnego poziomu.
Szkoda, że nie zauważasz, że administratorki tego forum, to te same osoby, które rzekomo darzysz sympatią... Skoro tak odnosisz się do osób, które darzysz sympatią, to cieszę się, że nie jestem kimś, kogo nie lubisz.
Za złamanie regulaminu serwisu fora.pl zdejmujemy Cię z funkcji moderatora, kolejne złamanie regulaminu będzie skutkowało banem, o czym publicznie ostrzegam, żeby uniknąć nieporozumień. |
A ja , nawet my prosimy o wytłumaczenie czym ALI niby złamała zasady forum?????????????????????????? Bo za nic nam nie wychodzi,ze złąmała!!!!!!!!!!!!!!! PROSIMY O MERYTORYCZN A ODPOWIEDŹ !!!! Bo nie podoba nam się takie traktowanie współzałożycieli forum!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 5:25, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| k.p.s napisał: | | Ali, na terierkowie są osoby, które Ciebie potrzebują takiej jaka jesteś w domu, tzn. ciepłej i miłej... Ja także Ciebie proszę olej wszystko co jest złe, a weź wszystko i wszystkich, którzy są dobrzy i poświęć tym rzeczom i tym osobom uwagę i czas i przyjaźń... |
Och, ja w domu jestem istnym diabłem wcielonym
A serio - do tej pory nie brałam udziału w żadnych zadymach (za wyjątkiem krucjaty przeciwko jednej, zbanowanej osobie, która nie dość, że łamała regulamin forum, to jeszcze łamała prawo.
Moją obecną postawę zilustruję starym jak świat dowcipem o synku co to całe życie się nie odzywał i nagle podczas obiadu zapytał:
- dzisiaj nie będzie kompotu?
- synku to ty mówisz? - zapytała zaskoczona mama
- oczywiście
- a dlaczego do tej pory się nie odzywałeś?
- a po co miałem się odzywać? przecież do tej pory zawsze kompot był!
Ja jak ten synek - dopóki był kompot, nie miałam potrzeby się odzywać. Ale w pewnym momencie kompotu zabrakło, więc przemówiłam. Gdyby kompot był, na pewno siedziałabym cicho
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 5:27, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| FRITZ napisał: | | ...nie podoba nam się takie traktowanie współzałożycieli forum! |
FRITZ, ja nie byłam współzałożycielką tego forum. Natomiast od samego początku je współtworzyłam, pisząc posty od pierwszego dnia jego istnienia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 5:51, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| coztego napisał: | | Ali napisał: | | Osobiście do Natalii i do Hani nie mam nic, poza sympatią. |
Ali, nie bardzo chce mi się gadać z kimś kto mnie regularnie obraża, wolę udawać, że deszcz pada niż zniżać się do pewnego poziomu. |
Szkoda, że na wyższy poziom nie reagowałaś. Za to na ten skrajnie niski owszem.
Nie wiem czy jeszcze to pamiętasz, ale zaczynałam grzecznie i odbijałam się od ściany. Nie było kompletnie żadnej reakcji ze strony administracji, co spowodowało, że czułam się ostentacyjnie i notorycznie lekceważona.
Gdy w końcu raczyłaś odezwać się w temacie, Twoja wypowiedź wręcz wbiła mnie w ziemię - że zacytuję za Equitaną:
| coztego napisał: |
Każdy mógł założyć forum (wciąż może) i zabrać za sobą dowolną grupę użytkowników, utworzyłyśmy my i ludzie zdecydowali się w tym uczestniczyć, godząc się na nasze rządy. |
Pozwoliłam sobie pogrubić to, co mnie najbardziej zdumiało i zabolało.
Do czasu opublikowania tego tekstu przez Ciebie nie wiedziałam, że forum na ogólnodostępnym, darmowym serwerze, jest czyjąś własnością oprócz właścicieli serwisu i serwera. Nie wiedziałam też, że administracja na forum nie jest po to, aby służyć użytkownikom, a po to, aby rządzić! Inaczej pojmowałam role adminek i modów. Administrator i moderator to taki sam użytkownik jak pozostali, tylko z dodatkową funkcją sprzątacza. A tymczasem okazało się, że na Terierkowie jest inaczej. Okazało się, że użytkownicy są na forum po to, aby zaspokoić czyjąś żądzę władzy!
Poraziła mnie buta, arogancja i lekceważenie, bijące z tego posta, a później Wasze podejście, uparcie ignorujące podnoszony problem, zupełnie jakby Was on nie dotyczył. I faktycznie, z problemu edycji cała sprawa przekształciła się w krucjatę przeciwko Waszemu lekceważącemu podejściu do innych, zależnych od Waszego widzimisię ludzi.
Nie raz pisałam o odpowiedzialności zbiorowej, proponowałam możliwe rozwiązania, które dotknęłyby wyłącznie osoby winne, a nie wszystkich. Co otrzymywałam w zamian? Zamiast odniesienia do problemu był totalny ignor. Zwracam uwagę, że nadal jeszcze byłam w miarę grzeczna, chociaż już nerwy zaczynały mi puszczać. Ale dopóty dzban wodę nosi, dopóki mu się ucho nie urwie, prawda? Skoro na moje grzeczne posty administracja nie była łaskawa reagować, sięgnęłam po cięższą amunicję i przestałam być grzeczna, licząc na odzew. No bo jeśli nie dało się po dobroci...
Gwoli sprawiedliwości napisałam też, że prywatnie nie mam do Was nic. Ale jako adminki, wg mnie się się sprawdziłyście i w tej kwestii zdania nie zmienię. Lubię i szanuję Was prywatnie, jako koleżanki czy znajome, natomiast do Was jako adminek szacunku nie mam. No cóż, nie każdy nadaje się na szefa.
| coztego napisał: | | Szkoda, że nie zauważasz, że administratorki tego forum, to te same osoby, które rzekomo darzysz sympatią... Skoro tak odnosisz się do osób, które darzysz sympatią, to cieszę się, że nie jestem kimś, kogo nie lubisz. |
Ależ zauważam, zauważam. Dlatego na początku zawsze próbuję rozmowy czy dyskusji, po inne argumenty sięgam w przypadku, gdy pokojowe metody nie zdają egzaminu.
Jeżeli pokłócę się z mężem, jeżeli padną gorzkie słowa, to od razu oznacza, że przestałam go kochać i szanować? Gdyby tak było, to daję głowę, że nie byłoby na świecie żadnego małżeństwa, żadnego związku, a wszędzie wokoło czaili by się sami wrogowie.
| coztego napisał: | | Za złamanie regulaminu serwisu fora.pl zdejmujemy Cię z funkcji moderatora, kolejne złamanie regulaminu będzie skutkowało banem, o czym publicznie ostrzegam, żeby uniknąć nieporozumień. |
No i co? Można było ukarać tylko JEDNĄ osobę? Tę winną?
A swoją drogą ciekawe dlaczego tylko ja zostałam zdjęta z funkcji moderatora, skoro tak lubicie odpowiedzialność zbiorową? Po akcji hurtowego odbierania praw wszystkim userom powinnyście wywalić WSZYSTKICH modów, wówczas Wasze działania byłyby logiczne. A tak to znowu czuję się dyskryminowana. Po raz kolejny, bo o ile dobrze pamiętam, nie kasowałam swoich postów, ani ich nie zmieniałam, a prawo do edycji zostało mi odebrane. Nawet nie wiem kto wówczas swoje posty kasował czy zmieniał ich treść.
Swoim działaniem chciałam Wam udowodnić, że możliwe jest jednak karanie wybiórcze, skoro nie wierzyłyście mi na słowo. No i proszę, z trudem bo z trudem, ale coś jednak do Was dotarło!
No dobra, dosyć tego pisania. W tej chwili jest mi już wszystko obojętne. Czy wróci edycja czy nie, czy szlag trafi to forum, czy dostanę bana - na ten moment jest mi wszystko jedno.
Przepraszam wszystkich, którzy poczuli się urażeni moimi wpisami. Od tej pory, jeśli pojawię się na forum, będę bardzo układna, miła, bezproblemowa i nie będę już stwarzać kłopotów adminkom, dla których ważniejsze jest poczucie władzy niż zadowolenie ludzi im podległych. To wszak ich forum. A ja mam tylko dwa wyjścia - albo się dostosować, albo pozbierać swoje zabawki i przenieść się do innej piaskownicy.
Grzecznie napisałam, prawda?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 5:52, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Aaaa, jeszcze jedno.
| Ali napisał: | | EDIT: POPRAWA BŁĘDU ORTOGRAFICZNEGO/ coztego |
To nie był błąd ortograficzny, to była zwykła literówka - brak spacji między wyrazami.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ibolya
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 3156
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pruszków
|
| Wysłany: Wto 6:48, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Heyka. 
Kurka wodna spóźnię się do pracy, bo piszę zamiast się szykować do wyjścia z domu.
Ale trudno .....
Czarna jak się sprawy mają? Widzisz już światełko w tunelu? Nadal 
Zabawki jeszcze nie zakupiłam, bo nadal dywaguję, czy w przedpokoju ona zadziała.
A wracając do wątku zasadniczego, uważam, jak FRITZ, że jeszcze trochę a same Adminki pozostaną na forum.
Najwyższy czas zacząć liczyć się z głosem uczestników.
Bardzo dobrze zasady administrowania określiła czarna:
| Czarna napisał: | ...............tak, ja też byłam za czasowym wstrzymaniem edycji, ale czas ją chyba przywrócić  .............
Co do administrowania... to moim skromnym zdanie powinno polegać między innymi na:
- usuwaniu "martwych dusz",
- poradach technicznych/pomocy technicznej zwłaszcza dla nowych,
- przydzielaniu bana za złamanie regulaminu na jasno określonych zasadach a nie na cenzurze i wykropkowywaniu "niedozwolonego"
- nie wiem czy to dobrze nazwę, ale moim zdaniem generalnie na obsłudze technicznej a nie ingerencjach merytorycznych... |
Właśnie o to chodzi, żeby w taki właśnie sposób nasze forum było administrowane.
I jeszcze do jednej kwestii chciałam się odnieść..
| coztego napisał: | | Magnitudo napisał: |
jestem w stanie zrozumieć, że dla opanowania sytuacji, powstrzymania terierowych emocji zastosowano wstrzymanie edycji postów |
A z czego wnioskujesz, że przywrócenie edycji nie spowoduje ponownego wybuchu terierowych emocji?  Znamy się nie od dziś, wiemy czego się można spodziewać po użytkownikach tego forum, nie jedną aferę przeżyliśmy...
| Ali napisał: | | Osobiście do Natalii i do Hani nie mam nic, poza sympatią. |
Ali, nie bardzo chce mi się gadać z kimś kto mnie regularnie obraża, wolę udawać, że deszcz pada niż zniżać się do pewnego poziomu.
Szkoda, że nie zauważasz, że administratorki tego forum, to te same osoby, które rzekomo darzysz sympatią... Skoro tak odnosisz się do osób, które darzysz sympatią, to cieszę się, że nie jestem kimś, kogo nie lubisz. .............. |
Ad1 A co takie strasznego się stanie jeśli znowu wybuchną terierowe emocje, wszak jest to terierowe forum, mamy teriery i czasami zachowujemy się jak teriery, co w tym złego, że od czasu do czasu wybucha jakaś aferka (bo nie poważna afera przecież, a aferka właśnie), dodaje to tylko kolorytu temu forum i sprawia, że nasze forum żyje, a nie jest wyłącznie towarzystwem wzajemnej adoracji rozprawiającym o pogodzie.
Ad2 coztego spójrz na to inaczej, Ali, moim zdaniem, Ciebie nie obraża, tylko protestuje przeciwko Twoim działaniom, a że czyni to, jak terier? wszak to forum właścicieli terierów......
Nie bierz tego tak osobiście do siebie, to się nie odnosi personalnie do osoby.
Dobra, lecę do pracy, bo czas najwyższy.
Miłego dnia, bez większych afer... Zajrzę tu dopiero pod wieczór, bo w pracy nie mogę.
Aaa i jeszcze meteo. U nas nareszcie od wczoraj nie pada.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wind
Weteran
Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 4429
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 9:37, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Ali, ciesze sie ze jadnak jestes i bedziesz bywac Bardzo, bardzo sie ciesze, bo to wlasnie takie osoby jak Ty tworza to forum!
Gdy jakis inny zupelnie obojetny mi user - zaskakujac nas - postanowil wycofac sie z zycia forum pomyslalabym - "co z tego?!" Zadna to strata a z pewnoscia korzysc No ale nie Ty i nie Tobie podobni.
Pamietam jak lubilam czytac super merytoryczne posty Equitany. Pozniej bylo ich coraz mniej i mniej, a coraz czesciej pojawialy sie kontrujace Equitane nadete posty madre_we_wszystkich_dziedzinach_swiata  Coz ... nie dziwie sie, ze i kolejna tworzaca to Forum milczy coraz czesciej ...
Dlugo by jeszcze wymieniac ... Okrutnie brakuje radosnej i optymistycznej Magi. A tak cudnie dbala o nasze zoladki i aktywnosc miesniowa Wielka szkoda, ze Jej nie ma ...
Jak widac wciaz malo i malo, aby w pelni upajac sie wladza. Tyle wrzodow na tylku pozostalo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
beata
Zaangażowany
Dołączył: 19 Sty 2009
Posty: 2611
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Nowy Sacz
|
| Wysłany: Wto 10:38, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
ibolya i Wind ,w calej rozciaglosci Waszych wypowiedzi ZGADZAM SIE Z WAMI jak i Magnitudo i Equitana - nic dodac ,nic ujac.
Podalyscie w swoich wypowiedziach esencje sprawy.
Jestem za przytwroceniem ALI do funkcji moderatora [ ponoc jest demokracja ,wiec nie moze panowac jedynowladztwo ].
coztego czy nigdy nie walczylas w zyciu o sluszna sprawe ?
A wogole to moim zdaniem w kawiarence przy porannej kawie czy herbacie, mozna rozmawiac na wszystkie tematy poczawszy przykladem radia i TV o pogadzie ,kwiatkach w ogrodzie ,upieczonym chlebusiu i dzielic sie wrazeniami dnia poprzedniego - nawet gdyby dotyczyly polityki --- PO TO idzie sie do kawiarenki ,aby o tym wszystkim pogadac z innymi.
I tutaj MOIM zdaniem jest potrzebna edycja - chociazby z mozliwoscia czasowa zmiany postu - bo chociazby ktos chce sie wycofac z dyskusji ktora nagle niepotrzebnie sie zaostrza --- wiec cofam sie ze slowem " przepraszam ,rezygnuje z udzialu w dyskusji " .
Na temat meteo juz sie wypowiadalam ,ze teraz kiedy zapowiedzi TV czy radia nie sprwdzaja sie w 100% - wyjezdzajacy terierowicz rzuca okiem do kawiarenki i wie co Go czeka na wybranej trasie , zreszta mozna otworzyc nowy temat " METEO " , ale gdzie wtedy i kogo poprosze o sloneczko z wiecznie zaplakanej juz smierdzacej wilgocia misy Sadeckiej ?
Wiec podaje : w nocy padalo ,rano przez moment zaswiecilo slonce ,nim doszlysmy z Jaga do domu juz padalo ,gory w pelnym zachmurzeniu b. niski pulap.
Ali trzymaj sie przedewszystkim zdrowo,reszta w zyciu mniej wazna.
Twoje piesy i rybki sa babowe,ucaluj je w nochale .
Moj TATA tez mial potezne akwaria wraz z porodowka dla samiczek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
beata
Zaangażowany
Dołączył: 19 Sty 2009
Posty: 2611
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Nowy Sacz
|
| Wysłany: Wto 10:42, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
|
FRITZ , przepraszam przeciez Cieie tez zaliczam do wyzej wymienionego grona .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sortis
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:06, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| FRITZ napisał: |
... na szczęscie kasacja swoich wątków i zdjęć i tematów została... |
Jak to? Ja nie umiem nic swojego wykasować! Jak to zrobić?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
minio
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:36, 02 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
|
nie mam takiej mozliwości i NIGDY nie było
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
