|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
aluzja
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Pią 11:45, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Magnitudo napisał: | ALUZJA, ale w wersji europejskiej nie wygląda stromo. Zadaniem sędziego natomiast jest stwierdzenie tego .Nie ma psów bez wad, ale erdela można zrobić i nie każdego psa robi się tak samo, właśnie po to by zatuszować wady i wyeksponować zalety  Natomiast patrząc na zdjęcia (tylko i wyłącznie) amerykanie robią psy jednakowo.Może się mylę.  |
Magnitudo..masz racje ,ze kwestia zrobienia.Byc moze jest tobardziej widoczne na fotkach.Jak dla ..owszem zaden pies nie jest bez wad.Sa jednak wady ,ktore POWINNY decydowac o tym,ze pies powienien dalej ja przekazywac.Stroma lopatka to akurat wada anatomiczna i uwierzcie bardzo trudno to potem wyrugowac z linii.Wady anatomii sa wadami powaznymi.Czyz nie jest smieszna wada przy tym "zainiecie "nie cietego ogona czy ciezsze ucho?
Wada a usterka tow anze.Nie ma psow idealnych to fakt.Dolewajac jednak krew zwierzat z powaznymi wadami budowy od tego idealu sie oddalany.Coz..juz pisalam ,,sedzia predzej przyczepi sie do miekkiego wlosa (ktory moze byc akurat okresowy ) niz do spionowanej lopatki:-(
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
magnitudo
Moderator
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Pią 11:56, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
ALUZJA, ja w tej dyskusji mówiłam o wyglądzie psa, a nie jego przydatności w hodowli. Jest wiele psów, które mi się ogromnie podobają, ale nie pokryłabym nimi moich suk.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 12:16, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| aluzja napisał: | z moich obserwacji wynika ,ze airedale na wystawach nie maja co pokazac w ruchu.Ringi sa albo bardzo male albo sliskie albo sedzia woli ogladac psy w statyce. Mowienie o stromej lopatce a airedale powinno dotyczyc stromosci w zakresie danej rasy...jesli airedale ma polaczenia kosci wymagane pod katem 90 stopni to jest katowany doskonale.I nie mozna porownywac go do innych ras,,bo lopatka to tylko czesc aparatu ruchu.Przy wymaganych krotkim grzbiecie lopatka skosna czyli kosc ramieniowa i loptka laczace sie pod wiekszym katem niz 90-1-- stopni bylaby po prostu niefunkcjonalna.Ktora z ras o krotkim grzbiecie ma lopatke ustawiona jak terrier?
Natomiast moim zdaniem wiekszosc osob tak naprawde nie ma pojecia o katowaniu lopatki .Na wystawach wygrywaja psy o "bolesnie " spionowanej lopatce .Owszem wydaje sie ,z emaja wysoki klab....sek w tym ,ze klab ( a klab to przeciez nic innego jak szczyt lopatki) jestw woczas przesuniety ku przodowy..w kierunku glowy.I wowczas taki pies wydaje sie pozornie atrakcyjniejszy.
Czesto ze stroma lopatka ida wygiecia kosci ramieniowej.Natura probuje usprawnic w ten sposob ruch.
Dskonaly ruch typowy dla at z kryciem duzej powierzchni to efekt silnego napedu tylu ( a nie zostawiania nog za psem jak np.seter) przod spelnia role stabilzatora.Jesli wiec lopatka bedzie stroma w ruchu (zakladajac ,ze pies ma dobrze skatowany tyl!) w ruchu ( w klusie a nie truchcie) wygladac to bedzie tak jakby pies przewracal sie do przodu i chcial zaryc nosem.
Jak mowie jednak u nas.... ruch to wciaz teoria.Sedziowie zapominaja ,ze statyka to ..wiecej efekt nauczenia psa stania,trymingu,"cwaniactwa" handlerskiego...natomiast ruch tak naprawde wykazuje zalety i wady anatomii.
Pies ze stroma lopatka jest psem "drobiacym".Sprobujcie zwiazac sobie ramiona bandazem a potem isc na czworaka wymachujac rekami.Nie da sie.
Nie zmieniam tez zdania ,ze trudno jednoznacznie ocenic psa po fotografii...zauwazcie jak na niektorych zdjeciach amerykanskich pies delikatnie zwiniety jest w rogalik....robi sie krotszy, fronta tez jakis bardziej atrakcyjny.
WIdzialam niejednokrotnie psy ,ktore na zdjeciach wygladaly jak gwiazdy a potem na wystawie szukalam ich w tlumie i doznawalam szoku..... Psy ich katowanie powinno oceniac sie w rzeczywistosci.
Pozdrowka. |
A ja podpisuję sie pod WSZYSTKIM, co tutaj aluzja napisała, z jednym wyjątkiem: że pies ze stromą łopatką to pies drobiący. Też tak myślałam, ale ten artykuł, o którym tu wspominałam, podważył moje przemyślenia. Od czasu, gdy go przeczytałam zaczęłam się temu przyglądać i teraz myślę, że wiele psów ze stromą łopatką drobi, ale nie wszystkie. I nie wiem, od czego zależy, czy dany stromy pies będzie drobił, czy nie. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aluzja
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 12:39, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Wiesz Flaire ..kurde nie czytalam tego artykulu-jesli byl tu wklejony,przegapilam go:-( Mysle,ze ten brak drobienia ...to zasluga handlera i treningu.Jesli w ramach treningu psu naciagniemy wiazadla itp itd .efekt ten mozna zmniejszyc. To kwestia "luznosci" . To tez kwestia tempa dobranego do psa.
Magnitudo zgadzam sie z Toba w calej rozciaglosci w kwestii zrobienia.Ja jednak staralam sie abstrahowac ( takie trudne slowo) od trymingu.
A suczka na zdjeciu ta rosyjska...zwyc.swiata.Sadzac po zdjeciu (i tylko po tym jedneym) ..ma zbyt rozbudowane przedpiersie i front.Tak jakby miala trening silowy.Stad wrazenia podstawienia konczyn przednich.Dla mnie airedale nie ma byc beczka ...a ona beczkowato wyglada.I nawet jej tytul mojego zdania o niej nie zmieni.W necie znalazlam fim pokazujacy jak ona sie rusza.I zawsze mam wtedy dylemat-bo nie chce byc madrzejsa od ilus tam sedziow..ale zastanawiam czym sie kierujac wybierajac tak kalekie zwierze na honorowe miejsca???
Jak znajde link do niej to Wam wkleje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aluzja
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 12:45, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
a znalazlam
[link widoczny dla zalogowanych]
znajdzcie tam fotke z grupy 3 i jest cala stawka.........
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aluzja
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 12:52, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
ale to chyba nie ten link...mialam taki gdzie dokladnie widac ocene..cos mi sie stuknelo chyba:-(
|
|
| Powrót do góry |
|
|
nitencja
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5596
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Livingston
|
| Wysłany: Pią 12:57, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
to chyba chodzilo Ci o Szilvasvarad.
A co do zdjec...... ojjj czasem na zdjeciu pies cudo a jak go zobaczylam w ringu ..... dla mnie totalna porazka....... 
DLatego nie odwaze sie nigdy oceniac psa tylko ze zdjec bo mozna sie rozczarowac - mile lub niemile.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 13:48, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| aluzja napisał: | | Mysle,ze ten brak drobienia ...to zasluga handlera i treningu. |
Więc właśnie nie... Anatomii nie przeskoczysz, jeśli pies nie jest w stanie ruszać się posuwistym krokiem, to trening temu nie pomoże...
Mnie zawsze uczyli, że jest tak, jak piszesz - czyli że stromy pies (terier wysokonozny) drobi. Ale ten artykuł (z AKC Gazette sprzed kilku lat, autorami jest małżeństwo wetów-hodowców AT) to podważa - na podstawie przeglądu kilkudziesięciu psów z różnych hodowli i nawet różnych ras, o ile dobrze pamiętam. Oczywiście można po prostu zdecydować, że to, co tam piszą to bzdura... Ale ja zaczęłam lepiej się przyglądać temu, co widzę na ringu i doszłam do wniosku, że jednak tam jest sporo racji. Ich wniosek jest taki, że kąt łopatki jest JEDNYM z czynników, wpływających na ten ruch frontem, ale nie jedynym - i co więcej, nie decydującym. Niektóre psy strome naturalnie drobią, a inne - nie. A dlaczego tak jest - to ani ten artykuł, ani tym bardziej ja - nie wiemy. (Ja w ogóle muszę przyznać, że ruch tyłem u AT rozumiem o wiele lepiej, niz ruch przodem  ).
A żeś tego artykułu nie czytała to nic dziwnego, bo ja go jeszcze nie wkleiłam... Bo go znaleźć nie mogę taki u mnie porządek.... Ale gdzieś jest i jak znajdę, to wkleję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 13:51, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
A co do trimmingu, to właśnie zdzieram z mojej głupiej suki kłaki na Katowice, bo po dniu dzisiejszym już nie będę miała kiedy. Jak ja lubię takie golutkie ciałko...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
nitencja
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5596
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Livingston
|
| Wysłany: Pią 14:02, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
takie golutkie cialko to strasznie wklepne jest
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aluzja
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:27, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
trzeba zobaczuyc jak u mnie wyglada welshyk po trymowaniu...jest jak czlowiek..... a skora taka mieciuchna..tylko wyglad jakis taki "gupi".
Biedne te psy z trymowaniem.... zamiast spania badz zabawy wlasciciel funduje im rwanko:-)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:30, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
|
Golutki s
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:31, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Goalutkie są super całuśne! 
U mnie Misia stania na stole nie lubi, ale goopia Lotka sama wskakuje!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
fuka
Weteran
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 2857
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Pią 15:30, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
I najlepsze jest to, ze wyglada na to, ze wszystkie mowilysmy to samo tylko inaczej ubieralysmy w slowa i nie moglysmy sie dogadac  ale za to jak ciekawie sie zrobilo 
Flaire, poszukaj tego artykulu i wklej - zapowiada sie bardzo ciekawie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Borsaf
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:02, 02 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Fuka, to były typowe babskie ploty!
Obrobiłysmy tyłek...i front Zwiezdnej ....i pałamy żądzą...komu by tu jeszcze?
Wszystko to w dobrym klimacie, bo samej zainteresowanej nisko zwisa co o niej taka borsaf sądzi
Nasunęła mi się tylko taka reflrksja....niby sie zgadzałysmy, a jednak....czyli taki sędzia na ringu, jak jest uczciwy, to ma straszne zadanie.
Do tego, jak wystawa rangi światowej???...spaliłabym sie z emocji!
Możliwe, ze jak wszędzie, tu też gra rolę praktyka, zeby nie rzec rutyna....ale każdy kiedys zaczyna.
Dlatego marzy mi sie sędziowanie typu w łyżwiarstwie figurowym, skokach.
Np. 5 sedziów, noty...do 6,0 i protokół za co odjeto punkty.
Wiem, wiem, nierealne...ale pomarzyc mozna, nie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
